題:
為什麼不將魚視為肉?
Ching Chong
2014-09-08 16:59:51 UTC
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在閱讀烹飪線索時,一個古老的問題浮現在腦海:我是亞洲人,對於肉類和“魚類”菜餚都沒有問題。但是我的一些德國老朋友說肉和“魚”不合適。

為什麼魚不被視為肉?什麼樣的物種被認為是“魚”?

對此有一些想法:

我小時候,我以為每個有肌肉組織的生物都有肉。魚(這些動物在水中游泳並且有鰭,例如尼莫或金魚)。

我的一個朋友自稱素食主義者。我以為素食者是不吃肉或不吃肉的人:避免吃含有中樞神經系統或稱為“動物”的某些部分的菜餚的人。但是她吃魚。另一個例子:在耶穌受難日(或通常是星期五?!)上,德國(或其他任何地方)的一些基督徒吃“素食”食品-但包括魚。

然後我聽說了聖經中的故事:上帝討厭人類很喜歡諾亞,諾亞建造了一座拱門,救出了自己,他的家人和一些動物,上帝下著雨直到一切淹死。唯一沒有淹死的物種……魚。所以我以為魚是聖獸,因為新教徒以魚為像徵(除了十字架)。

那蝦,海膽,海參,烏賊,蛤,甲殼類怎麼辦(我避免使用“貝類”; D),……?它們也被稱為“魚”。我認為聖經不會指這類魚。與真實魚類相比,這些魚類的質地完全不同。

經過一番谷歌搜索,我在一個論壇上找到了一些“營養科學家”,他們聲稱魚類不是哺乳動物,因此沒有“肉”。但是我可以得出結論,家禽和爬行動物都不會有“肉”。其他聲稱“科學家”的人則說,只有有紅肉的動物才會有肉。不,那麼鯨魚肉,金槍魚肉,鴨肉和牛肉將存在,但沒有雞肉,火雞,豬肉,...

真正的魚,蝦,海膽,海參,烏賊,蛤,甲殼類動物的共同特性是能夠在水中(海,湖,河或池)停留一段時間,並能夠通過產卵。海蛇,水母,肺魚,鯨魚,海豚,海豹,青蛙,烏龜和其他動物會從水進入土地一段時間,反之亦然呢?

因為這是一種文化問題,所以我猜這個問題可能與翻譯有關。 (其中的組詞已被翻譯為“肉”,但其定義是哺乳動物和家禽(可能是爬行動物或兩棲動物),不包括魚類。
根據記錄,魚不是素食主義者;從某種意義上說,有一個公認的定義,即不吃魚。許多人認為自己是素食主義者並吃魚,這雖然很公平,但是這個詞被濫用並引起混亂。 https://www.vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
耶穌受難日的事情不是“吃素食”,而是“不要吃牛肉或豬肉,因為從歷史上看,它們是decade廢的,昂貴的食物,因此不適合進行悲哀的哀悼”。根據我的理解,這與挪亞和洪水無關,也與耶穌象徵著一條魚無關。
素食主義者加上海鮮的意思是素食主義者,試圖消除這種情況。 https://zh.wikipedia.org/wiki/Pescetarianism
我不確定這個問題實際上是否是該網站的主題:顯然,從烹飪的角度來看,魚被認為是肉。只是從各種文化和宗教的角度來看,魚被視為“動物肉”定義的某種例外。
@Yamikuronue:沒錯,有人告訴我胡說八道:( [USCCB](http://www.usccb.org/prayer-and-worship/liturgical-year/lent/questions-and-answers-about-lent.cfm )表示,禁忌o_O嚴格禁止使用雞湯和湯
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bibel(Levitikus)確實是指海膽等,因為它只允許吃帶有鱗片和鰭的水生動物。
只是出於完整性的考慮,因為今天出現了一個問題:魚不是“聖潔的”(基督教沒有聖潔的動物,只有少數具有像徵意義),而是希臘字母“魚”的字母(魚)被用作“耶穌基督,上帝的兒子,救主”的縮寫。參見維基百科:http://en.wikipedia.org/wiki/Ichthys
根據@Stephie的解釋,魚的符號被使用,以便追隨者可以發現彼此暗中見面並避免遭受迫害。
您完全感到困惑。我們的工作已經完成。
@gbarry誰完全困惑?我?誰的工作完成了?
抱歉。只是想戳一點樂趣。我們隨意選擇標籤的事實使我們陷入了混亂。試圖用更多的例子來解釋它只會增加我們看待事物的方式。我不打算讓它成為個人。
基督教禁食:1000年前,他們對科學並不了解。在四旬期,他們只被允許吃魚,對他們來說,這包括任何生活在水中的東西,所以鴨子,鵝,海狸……
七 答案:
Niall
2014-09-08 21:33:22 UTC
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我懷疑這是一個不可能給出確切答案的問題。

實際上,這可能是宗教,文化和混亂的結合。

我認為在大多數情況下,它可以歸結為“魚不是肉,因為我長大後被告知它不是肉”或類似的東西。

就詞源而言,“肉”最初只是指“食物”,因此可以用於任何種類的食物。這在某種程度上延續了現代用法-我們有時會談論水果/蔬菜的來描述其內部,例如椰子。

我個人使用 meat 來描述動物的肉而不管其起源如何,我不認為肉/魚的偏差既有意義又無用。

RE :魚和素食主義者,

魚不是素食主義者。

Ph,很高興我們能澄清一下。

enter image description here這個詞,它不包括吃魚。很多人都吃魚,而素食者*,這很好,但這是對這個詞的濫用。歸根結底,我們都吃了我們舒適的食物,但是將許多變化組合在一起可能很困難。這會使其他人感到困惑,並最終給素食者帶來不便。

哦,語言...

*儘管這可能不是事實。如果您在吃魚,而不是在道德上顯然不是出於道德理由,那麼您就不太可能在一些較為晦澀的地方排除動物產品,例如在葡萄酒,奶酪或任何加工過的產品中。

素食者可以吃葡萄酒,奶酪等。他們不吃動物肉,但經常吃動物副產品。您想到的是素食主義者,他們根本不吃任何來自動物的食物。
@Yamikuronue:不僅僅吃動物產品。有些人不會穿皮鞋。
也是如此!但是我的意思是素食和純素之間的區別
“素食主義者”有很多不同的看法。您假設您的定義對所有人適用,但事實並非如此。從那以後,我們就為各種類型的素食者(例如,素食主義者,吃雞蛋和奶製品的人使用卵乳桿菌)創造了術語,但是大多數人認為“非肉食者”的一般類別是“素食主義者”,儘管這是一個相當模糊的分組。 (隔壁辦公室的卵乳催乳素主義者甚至稱自己為``素食主義者'')
@Yamikuronue:我說過,葡萄酒和奶酪可能不是素食主義者(例如,有些葡萄酒和奶酪是素食主義者,有些不是);傳統上,葡萄酒經常用明膠罰款,大多數奶酪使用動物凝乳酶。這兩種都是從殺死動物獲得的產品,因此不是素食者。現在,許多葡萄酒和奶酪都是使用凝乳酶和其他(素食)來源的精製劑製成的,但許多卻沒有。因此,有些葡萄酒和奶酪是素食主義者,有些則不是。此處的更多信息-http://en.wikipedia.org/wiki/Rennet和http://en.wikipedia.org/wiki/Vegetarianism_and_wine
@Joe:我的意思不是我說的那樣。我們都以不同的方式使用單詞,儘管對素食一詞有了公認的定義-https://www.vegsoc.org/definition。我可能很高興稱自己為獨角獸,但這並沒有改變這個詞的意思。對於本網站的範圍(即,不就語義及其隨時間的變化進行辯論),我認為可以合理地說,在此問題上有權威具有定義,我們應該接受它們的說法。
@Niall:他們甚至給出了自己的答案……“素食主義者協會將素食者定義為:……”,這實際上是在說一個可能的定義不止一個。他們將素食主義者定義為素食主義者的一個子集,但我聽到有人爭辯說,一些素食主義者可以接受無殘忍的肉食(即野生動物的殺傷性動物),因為他們希望不要浪費。
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Joe
2015-03-07 07:04:55 UTC
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這可能沒有回答標題中的主要問題,但是在問題的正文中,您提到:

我的一個朋友稱自己為素食主義者。我以為素食者是不吃肉或不吃肉的人:避免吃含有中樞神經系統或稱為“動物”的東西的菜。但是她吃魚。

最近我讀了一些東西(可能是博客,可能是一些在線出版物),解釋了為什麼這個人稱自己為素食者卻會吃魚:

  • 因為比解釋他們所有可以/不能吃的東西容易。

許多人不熟悉“悲觀主義者”一詞,如果有人邀請您參加晚宴,說“我是素食主義者”比“我”要容易我是個乳頭卵前座動物”,必須花點時間解釋它的含義。如果他們準備素食,那麼您就可以吃...他們不需要知道各種素食主義者的整個本體。

danidee
2014-09-08 18:38:29 UTC
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人們早在素食主義者社會形成之前就以“非肉類”的形式食用魚類。宗教,尤其是基督教,同樣受到這種文化“錯誤”的影響。實際上,在直到1500年代中期才引入基督教的日本,魚已被日本的主要宗教,禪宗和神道教認為是非肉類。直到今天,魚類和海洋食品仍被許多文化視為“非肉類”。希望這會有所幫助

在基督教之前,猶太人就認為魚也“不是肉”。 (為了保持猶太潔食,不能將兩者一起食用)
您的答案假設素食主義者會考慮將魚素食;他們會非常不同意。 https://www.vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
誰說過“素食社會”?他們在這個問題上的權威要求是什麼?我敢肯定,佛教比“素食社會”要早幾個世紀(可能是一千年)。
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Bryan Turner
2015-03-04 11:59:45 UTC
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新國際版聖經的申命記14:3-20列出了所有被視為“清潔”食用的動物。因此,至少對於聖經的追隨者來說,魚是好的,蝦是壞的,因為上帝是這樣說的。我聽說四旬齋週五禁止魚入內的原因之一是因為魚沒有通過鼻孔獲得生命的氣息,這意味著它們不被視為活體動物。其他文化可能也有類似的想法。關於素食,我的祖母是素食主義者,會吃魚,家禽,牛肉和一點豬肉。我認為每個人都針對飲食製定自己的規則

也許您的MIL應該重提她對“素食主義者”的定義?有一個新創造的術語“自由主義者”,描述了僅偶爾吃肉而大多數時候像素食者進食的人。
實際上,天主教徒對肉類的禁慾是用拉丁語寫的,被稱為“肉食”。這特別是指溫血動物,這就是為什麼魚被認為可以的原因。
@SeanHart也許您應該將其充實作為答案(雙關語意)……我知道這已經是一個可以接受的答案,但是(個人)我認為這樣更好。
Peter
2015-03-04 23:53:17 UTC
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有一次,基督教的各個教派都認為禁食是不吃動物肉。為了找到解決方法並仍然食用動物蛋白,這些教派提出了人為方便的肉類重新定義方法。這個新的定義說魚和肉是分開的實體,這樣他們可以禁食而仍然吃魚。

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不只是語法,空格鍵是否破了?
甚至比這更糟:https://blogs.scientificamerican.com/thoughtful-animal/once-upon-a-time-the-catholic-church-decided-that-beavers-were-fish/
Alexis
2015-03-07 04:26:23 UTC
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我相信魚就是肉。魚是肉,因為它是動物。如果您不同意,則繼續將魚放入不同的食物組中。不能做嗎?除了肉以外,魚不適合其他任何食物,因為它是動物。因此,魚就是肉!

肉這個詞的實際定義是“動物肉”。魚就是肉。

Juan Olivier
2015-05-11 01:10:40 UTC
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很簡單。肉只是肌肉的代名詞。吃魚的人不是素食主義者。這個人只是一個吃肉的人,只吃魚肉。

那麼肝臟不是肉嗎?
如您在其他答案中所見,“肉”沒有單一定義。它是一種文化類別,與任何生物類別(例如肌肉)無關,因此對它的理解各不相同。但是,經過多年與不同文化背景的人們的交流,並閱讀了許多與烹飪相關的資源,我可以說,您的觀點在這裡是極少數的觀點,如果您嘗試以此為基礎與人們交流,那麼最終有很多誤解。


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