題:
肉毒桿菌,大蒜,冷榨橄欖油和玻璃瓶
k sher
2010-11-25 19:36:23 UTC
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我製造了自己發明的產品Maybe It's Marinade。冷榨特級初榨橄欖油,以大蒜為基礎,以AoliOliO,Dill和Cayenne Pepper三個品種,大蒜粉和一小撮鹽為基礎。我將其包裝在250毫升的玻璃瓶中。我也將罐子放在一個celephane袋中作為包裝的一部分。最近,一名公共檢查員注意到該產品,並因涉及肉毒桿菌中毒的風險而使該產品陷入困境。

我已經做了18年了。沒有人生病。我設計了要存儲在櫥櫃中的產品。使用冷榨橄欖油,特級初榨橄欖油,我從未發現該產品變味,變色,有臭味,我在家裡的一些場合擱置了數月,並進行了自我測試,沒有發現任何問題。

該產品不是將大蒜存儲在油中的方法,而是將食譜中的其他成分與麵包浸入油,烹飪工具和意大利麵醬小配件一起使用。梅森罐子的使用提供了牢固的蓋子,但非常易於重用,易於打開。我沒有在頂部加油,以便可以搖動產品。如果可以的話,它是一種非常互動的產品,可以方便使用。

您能提供一些利弊概述嗎?我只看到有關​​將大蒜儲存在油中的文章,而不是食譜中的成分?如果有機會在十八年後讓我生病,我可能不得不停止這樣做。謝謝你。

您是否過濾壓榨的大蒜或以某種方式將其除去?
您可能需要編輯問題以明確說明可以回答的問題。也許這個問題值得研究:http://cooking.stackexchange.com/questions/9146/dry-garlic-in-oil-botulism-risk
不合邏輯的東西,但是有人(OP,MOD)請對其進行編輯並添加“,哦,我的!”在標題的末尾?
肉毒桿菌是無味,無味的,不會引起變色。因此,您無法真正進行這樣的測試。
老實說,我個人會比任何告訴所有人肉毒中毒的“科學”都更相信您的經歷。在所有關注肉毒中毒的人們中,我懷疑他們中的許多人甚至不知道關於肉毒中毒的“科學”結果是否已經通過邏輯上和方法上合理的合理程序推導出來。人們喜歡盲目地投擲和信任“科學”一詞。
八 答案:
Scott
2011-12-12 03:21:43 UTC
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作為一名健康檢查員已有20餘年,我對食品安全控制缺乏科學依據感到震驚,而不是基於每個檢查員的個人恐懼和不良情緒。肉毒桿菌控制基於以下一些事實:肉毒桿菌孢子常見於土壤和蔬菜表面,肉毒桿菌生長在低或無氧環境下生長,肉毒桿菌具有高毒力。 (相對於其他食源性疾病(如葡萄球菌或彎曲桿菌),毒力是一個事實,即大量肉毒桿菌中毒的受害者最終會死亡(例如生乳成名李斯特氏菌),這是一個技術術語。)在考慮肉毒桿菌生長緩慢的事實時,食源性疾病和食物源性疾病通常會打擊免疫系統較弱的人,例如老年人,病人和非常年輕的人,因此食品生產者可能只是幸運地發現該產品從未造成問題,或者是出現問題的非常真實的選擇從來沒有縮小到產品範圍。

關於已經有數百年曆史的古老食譜的爭論(在這種情況下,我有點像美食家和意大利人),最大的區別是許多產品從未大量生產生產和/或長期擱置貨架,如果這樣的話,歷史食品將無法獲得任何數據,更不用說食品安全數據了。實際上,細菌與疾病之間的聯繫早在1800年代就被科赫科學證明。另一個事實是,疾病預防控制中心的數據顯示,過去50年的疫情較少,受害人數更多,而且更常與大規模生產和分發食物有關。我的健康部門。每周至少一次收到食物召回通知。

就肉毒桿菌中毒和新鮮大蒜油而言,認為風險很高,因此全國范圍內都需要酸化。在加利福尼亞州,有一個州立實驗室專門研究商業運營中肉毒中毒的安全性。 (它由稅收資助,以降低企業成本,被認為是一項公共服務。)我建議生產者聯繫其州衛生部門。並與他們一起確定罐裝和銷售任何低酸食品的所有可用選項-包括酸化,使用乾燥成分,溫度控制,快速加熱(稱為“殺死步驟”)。我們大多數檢查員真正地專注於如何安全地出售食物,而不是因為阻止人們謀生而從事其工作。令人驚訝的是,我們並不總是如此,只是不要讓我開始。但是,我將對以下問題進行最後的考慮,即檢查員經常聽到的“生命有很多風險”這一論點。當涉及死亡時,公眾,政客和負責任的行業本身不容忍“有點死亡”。

這是SE旨在培養的專家答案。
頂部,最後一句話除外。通常可以容忍低水平的死亡傷害風險,實際上,我們可以明確地排除事故(例如在商業食品生產中)的隱含意義只是誤導。零風險並不存在,總有**的風險。而且自家製食物中肉毒桿菌中毒的風險極低(10年內少於1例),死亡風險甚至更低(感染後死亡率為7%)。從大多數標準來看,這是可以接受的風險(但當然違反食品安全性會增加這種風險)。
疾控中心的歐盟對應機構是否也有您的看法?在歐洲,您可以在“隨處可見”的橄欖油中看到大蒜,辣椒和其他幾種香料。
在將其添加為此處已經很長的列表的答案之前,我希望您對[this](https://cooking.stackexchange.com/a/92210/34942)有專業意見。
@d-b:德國BfR提出了反對家庭準備此類油的建議,這些油旨在長時間儲存https://bfr.bund.de/cm/343/selbst-hergestellte-kraeuteroele-und-in-oel-eingelegte-gemuese -bergen-gesundheitliche-risiken.pdf(1/2016),認為家庭沒有手段來確保產品安全(例如,無法測量pH)。有趣的是,他們說油中大蒜是北美肉毒中毒的常見原因。在歐洲,他們在13年內報告了1次產品召回(2003年用大蒜榨油)和1起蔬菜中食用油暴發。歐洲與...
NA的* C不同。肉毒桿菌*菌株(流行毒素)以及其他流行病學特徵(歐盟:≈110例/年,450例mio居民死亡3至5例,美國≈200例/年,330例mio居民),差異可能是由於在北美,嬰兒肉毒桿菌中有很大比例(找不到比這更精確的信息,在美國,其中70%的病例是嬰兒,而食源性肉毒症病例中約1 / 4-1 / 5是嬰兒,而食源性是最普遍的類別在歐盟)。推薦的家庭罐裝程序也有所不同。
-1
Doug Johnson-Cookloose
2010-11-25 20:30:00 UTC
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無論您是否在質疑,您所做的事情都不安全。您可以蘸上油,儘管我相信這是絕妙的,但它是如何產生肉毒桿菌毒素的教科書示例。您應該考慮在當地社區大學上衛生課程。我做到了,雖然我知道其中的大部分內容,但確實可以加強知識。因此,看起來一切正常的事實是無關緊要的。

肉毒中毒是由細菌引起的。您可以將整個混合物置於250華氏度下殺死細菌(想想壓力罐頭)。不適用於您的食譜。另一建議是冷藏和酸化,因為細菌會在低酸,無氧(無空氣)的情況下生長。油中的大蒜基本上被認為是厭氧的,這就是為什麼這個問題。來提高酸度。或者考慮使用脫水大蒜。

您的答案隱含地提到了這一點,但也許應該明確指出,儘管肉毒桿菌很容易被殺死,但孢子卻堅硬得多(例如,可在高達250°F的溫度下生存並延長干燥時間),因此大多數滅菌方法均會失敗。
是。大蒜的問題在於它不干燥,因此即使殺死了其中的所有細菌(例如通過烘烤),如果再將未乾燥的大蒜放入油中,您仍可能使孢子在潮濕,厭氧的環境中重新生長。環境。
我對你還有一個想法。如果保持冷榨橄欖油涼爽不是一種對您真正的口味好處,您可以嘗試將混合物在275的烤箱罐中加工一段時間(我會花一個小時,但是您的來電)。它不應該傷害油的味道(多少?),它會引起水沸騰並殺死孢子(假設您在3分鐘內將油的溫度升至250以上)。如果味道還不錯,那應該是安全的。
由於會發生分離,所以我看不出將香脂(或任何其他酸)添加到混合物中會如何抑制肉毒桿菌中毒。除非醃泡汁以懸浮液或乳化液的形式存儲,否則油的pH值根本不會因其下另一層的酸度而發生很大變化。
Harlan
2010-11-25 23:07:29 UTC
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需要澄清的問題是,大蒜丁香的pH值是中性的,並且裡面有水,如果它們被塞在厭氧的地方(如一瓶油),那麼肉毒桿菌很適合生長。因此,在將大蒜浸入油中之前,需要對大蒜進行某些處理。您可以做的一件事是將醋中的大蒜醃製幾天,然後將醃製的丁香放入油中。口味不同,但仍然應該很好。還有一個更安全的地獄!

確實可以使用酸化過程來使大蒜浸液安全,但必須對過程進行徹底測試以確保足夠的酸度。現在有一個批准的涉及消費者的檸檬酸程序,我在[answer](http://cooking.stackexchange.com/a/57617/15018)中討論了相關問題。但是,由於酸度可能不夠高和/或酸可能無法充分滲透到大蒜中,僅將整瓣丁香放入醋中扔上幾天可能無法保證安全。
Lara Miller
2015-09-18 20:10:57 UTC
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我看到我在這裡接聽電話很晚,但是我想到了一種解決方案,可以保持大蒜風味並消除風險。我用大蒜精油為橄欖油和黃油增添風味。只需一滴,味道很棒!完全沒有污染的風險。然後,您還可以保持冷榨橄欖油的純淨和健康。香精油幾乎可以想像到的每一種風味都可以消除,消除了任何實際植被帶來的所有風險。我可以從New Directions Aromatics在線獲得我的機油。我也將它們用於烘焙食品中,而不是人工調味料。

我對大蒜精油一無所知,但現在會嘗試找到一些,它能持續多久(冰箱中的保質期)?
FoodTasted
2010-11-26 01:06:49 UTC
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我最近想做同樣的事情時也一直在研究這個問題。問題歸結於孢子,孢子在土壤中生長並且可能在任何植被上枯萎。商業上,他們將酸添加到成分中,使其達到適當的水平,以保持孢子的發酵。壓力裝罐是另一種殺死孢子的方法,它可以將溫度升高到250°C 3分鐘。

每個人都建議不要將植物浸入醋中,因為很難說出酸在什麼地方足夠酸。我的問題是熱量。我沒有找到任何可靠的消息來源說將油的溫度提高到一定水平就足以殺死孢子。也許單獨給罐頭加壓,確保大蒜變熱至安全,然後將其放入油中。問題實際上歸結為污染。如果您在油中甚至只有一個孢子,那麼低氧環境就很容易形成肉毒桿菌毒素。

如前所述,它無味,無味且非常危險。如果找到可靠的家用解決方案,我將繼續進行搜索和更新。

但是加熱大蒜會使它變甜,這也會大大改變其風味。我的意思是,它可以解決殺菌問題,但它與酸有同樣的問題(儘管我認為更一致)
無論哪種方式都很難,因為您必須採取一些措施來確保其安全。無論如何,如果您想要那種生蒜味的香料,那麼您就需要處理揮發性的混合物。那麼,您可以採用哪種方法來確保其安全性並在風味上變化最小?
你無能為力。您可以將其醃製,直到大蒜中所有的大蒜風味和水全部清除,並且全部變酸為止,或者將其烘烤得如此之久且焦爛到煤渣中。
@jwenting-是悲觀的觀點。 250F很難“燒焦”。
Barbara Daca
2011-12-29 21:19:08 UTC
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好吧,我認為這裡的區別可能是壓碎的大蒜-與完整的切碎或切碎的大蒜相比,大蒜可將自己的抗菌等調理劑提高4000%。出於這個原因,我也只使用新鮮壓碎的大蒜,從來沒有問題。

即使有關4000%的說法是正確且普遍有效的(我對此表示高度懷疑),但這並不意味著受污染的大蒜油不是致命的-細菌死亡後殘留在油脂中的毒素只是其中的第一個。很多原因。
international
2014-12-04 01:11:29 UTC
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我已經開車18年了,從未發生過交通事故。現在看靜力學,明天有可能發生事故。因此,我再也不會為了自己和他人的安全而開車。肉毒桿菌中毒是真實的,但是您應該能夠在食譜中添加檸檬酸或磷酸並保存在冰箱中,而不會影響口味,並且您的產品將更加安全。

我不敢這麼說,但是高風險食物引起食物中毒的風險遠高於日常駕駛的風險。是的,向事物中添加酸可以使它們變得安全,但是您需要知道它需要多少酸-通常它需要足夠的酸才能使事物變酸(想想泡菜)。您所做的一切都不完全是您想要做的。
jwenting
2011-05-26 17:31:27 UTC
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這裡的問題是總是有發生某事的機會,並且檢查員全神貫注地尋找任何東西,以便他們可以關閉您,他們確實做到了。除非(如上所述)您將產品更改為一點點都變得不像現在,它變得與平淡無奇,不值錢,大型公司的商業產品,讓您別無選擇,只能停止生產。

這同樣的問題正在(已經已經)在英國及其他地區的數千家小商店中生產傳統的非巴氏殺菌奶酪,這些奶酪不能用巴氏殺菌牛奶製成,但需要生牛奶才能運作,他們都不得不關閉除了少數人可以根據“文化價值”或其產品的任何“健康與安全法規”獲得歐盟例外。與小鎮肉店及其某些產品相同,但至少他們可以繼續出售其餘的(但很多本地產品s消失了,也許是永久消失了,原因是人們擔心它們會引起食物中毒,而這些擔心大多是放錯了地方(對於這起事件從未發生過有據可查的案例,這全是傳聞,謠言和商業產品的發作,或者是由於客戶現場的不衛生情況造成的)這些產品在安全測試中應歸咎於產品本身)。發生任何不良事件的可能性都非常低,在吃大蒜之後的18年中,沒有人生病(當然明天就可能發生,但明天也可能被隕石擊中,沒有理由投資安全帽)。

值得注意的是,檢查員並沒有強迫OP停止生產或食用該產品-只是停止*銷售*它。您的隕石示例不起作用,因為他沒有給自己,而是給客戶帶來風險。風險程度無關緊要。
奶農的情況也一樣。風險增加了,所以他們無法出售。在這裡,他們可以通過建立奶牛舍來解決這個問題,而您在這里基本上可以買到一頭母牛。當時的想法是,您不僅是消費者,而且承擔了自己的風險。
這不是答案,是場外話題。正如最高答案所說,在油中生大蒜不安全,尤其是在室溫下,這是一個非常眾所周知的事實。此外,完全有可能以不危險的方式進行準備。這不是“錯位的恐懼”,不是傳聞和謠言,而是眾所周知的,有據可查的食品安全風險。
@Aaronut:我不會說這是一個眾所周知的事實。至少不是到處都有。例如,在意大利的許多家庭裡,通常都在大蒜中保存大蒜中的油(順便說一句,我從未聽說過其中有一個肉毒桿菌中毒的案例)。
@nico:“這從來沒有發生在我身上”是沒有任何證據。肉毒桿菌中毒是一種遙遠的風險,很少發生。正如我在該站點上多次提到的那樣,這是可能發生的*最少*的事件之一。但是,這也是非常非常嚴重的風險,因此,您需要意識到這一點。這就是人們在已經有門鎖的情況下在他們的房屋中安裝警報系統的原因-如果您像銀行一樣,在保護*其他*人的財產的鉤子上,那麼您最好採取一切可能的預防措施。
@Aaronut:可以肯定,而且我理解檢查員為何將風險告知OP。也就是說,這是一個非常小的遠程風險(在過去的10年中,美國報告了極少數的案例),並且也必須提及這一點。這裡的一些答案看起來像是OP肯定會用這種油殺死某人,但事實並非如此。它更有可能死於交通事故,吸煙或在快餐店吃飯...
@nico:案件的數量非常少,但是出於同樣的原因,*幾乎所有*這些案件都可以追溯到不當的家庭裝罐/裝瓶-正是這種類型的做法。當後果不僅可怕,而且通過適當的實踐*完全可以避免*風險時,風險到底有多低並不重要。這就是我們擁有衛生部門的原因。
@Aaronut:正是我的觀點:但是衛生部門應該在那裡“告知”(並確保遵守規則)而不是“恐嚇” **。詹溫特(Jwenting)關於非草皮化牛奶的例子(忘掉螞蟻)[非常合適](http://www.slowfood.it/rawmilk/welcome_en.lasso)。
@nico問題是,即使機會很低,當非常簡單的更改可以使死亡風險為零時,非零死亡風險也是不可接受的。沒有例外。此外,衛生部門確實向OP通報了危險。行動黨對這次遭遇進行了消極的評價(“並因涉嫌肉毒中毒而陷入困境”),因為他/她受到了侮辱/冒犯。這是完全不重要的,因為肉毒桿菌毒素的風險非常大。隨機人的淨風險很低,因為大多數人不購買家庭罐頭大蒜油。按原樣*消費此產品的人的淨風險要高很多。
在美國每年報告的肉毒中毒病例數可能表明,健康檢查員為防止肉毒中毒爆發已經做了很多年的事實是有效的。
安迪,所以我建議減少傷害風險的任何事情都太好了,以至於您立即希望它變成法律?讓我們首先要求每個人都穿24/7的全套防撞服(就像賽車手穿的一樣),最重要的是要穿上生物危害服。畢竟,它將大大降低傷害他人的風險,因此必須是好的。


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